刘建宏：中超哨响是国际裁判员很重的责任

央视国际 2007年4月6日 16:39 来源：

刘建红：

欢迎大家继续收看《足球之夜》，接下来就是《夜话》时间了。 今天我们的工作室有两位客人。 我们先给大家介绍一下。 一位就是大家熟悉的孙宝杰，他是一名国际级裁判，目前是亚足联的精英裁判。 另一位是中国足协技术部主任李东生。 李主任兼任中国足协裁判委员会秘书长，同时负责今年中超联赛的裁判工作。 看到这两个人走进我们的直播间，我想大家应该能猜到我们今天的话题是和中超联赛和裁判有关的。 今天的话题叫“中超哨声”。

首先邀请观众登录央视国际网或搜狐网站参与中超前四轮中国裁判表现调查。 首先，我想关注一个问题。 刚刚结束的本轮比赛，河南五老队队主场迎战山东鲁能队。 有两个判罚确实引起了争议，或者说人们谈论得很多。 现在孙先生已经进入我们工作室了，我想听听您对这两个处罚的看法。

我们先来看看第一个罚球。 是韩鹏。 由于韩鹏目前在国家队和山东鲁能都有着不错的表现，他的推搡动作引起了很大的争议。 我们先来看看这个。 动作（比赛回放）：在刚才的争执中，韩鹏突然伸手推倒了对方球员，也造成了混乱。 当值主裁向韩鹏出示黄牌。 你认为这张黄牌非常准确吗？

孙宝杰（足球裁判）：

昨天，中国足协裁军委员会和评委会反复观看了这个镜头，认为对这个球出示黄牌是正确的。 为什么是这样？ 因为推人的时候力度是有区别的，比如判红牌的时候，一定是用力过猛，方法粗暴，会给对方带来安全隐患。 这个球显然不足以获得红牌资格。

刘建红：

于是裁判最终出示了黄牌。 那么什么样的情况下，即使实力不大，也有可能被判红牌呢？

孙宝杰：

让我举一个例子。 就像拉别人的衣服一样。 如果拉扯对方的衣服，可能队员们更容易接受。 当然，他也会厌恶，但这样他会更容易接受。

刘建红：

比较常见。

孙宝杰：

但是，如果用手去拉对方的头发或者耳朵，虽然力度是一样的，但是性质就完全改变了。 他是用侮辱性的方式来针对对手的，所以这也应该被红牌处罚。 这是一个区别。

刘建红：

事实上，你刚才提到的不公平做法，我们可以将其与齐达内联系起来。 那不是一种明显咄咄逼人、咄咄逼人的不公平手段吗？

孙宝杰：

就这样，一是用力过猛，二是手段粗暴，给对方的安全造成隐患，就是这样。

刘建红：

在您看来，这个处罚是比较准确的。 接下来是本场比赛的另一个点球，红牌点球。 李伟做出红牌动作。 让我们来看看。 这是李伟带球突破。 对方防守球员在防守时确实伸手拉人。 李伟可能没有听到裁判的哨声。 这时，他决定自己解决这个问题。 他犯规非常恶毒，被裁判出示红牌。 您认为这张红牌准确吗？

孙宝杰：

非常精准。 被红牌罚下的原因是他的动作是针对对手的，用力过猛，方式残忍。 这应该算是一种暴利行为，红牌是正确的。

刘建红：

即使是正确的铲球动作，也是剪刀脚，而且是针对人的动作，而不是冲向球。

孙宝杰：

正确的。

刘建红：

那么，从这两个判罚来看，裁判的判罚还是比较准确的。 那么为什么后来那么多人把矛盾都集中到了比赛的裁判身上呢？ 李主任，您怎么看？

李东生：

主要原因是对规则的理解可能角度不同，从这个角度看可能会出现一些分歧。

刘建红：

如果我是河南球迷，看到这一幕，我一定会以为自己是主队。 明显推搡动作，为什么不给红牌呢？ 也许就是这样的一种心态。 刚才听了孙老师的解释，按照规则处罚应该没有问题。 我们看统计发现，前4轮28场比赛，黄牌120张，红牌9张。 我们非常担心。 到目前为止我们看到的9张红牌中JRS直播，你认为这些红牌正确吗？

李东生：

从裁委会对前四轮比赛的总结来看，这9张红牌的判断都比较准确，但仍然存在红牌漏判的情况。

刘建红：

也就是说，仍然有红牌漏出。 其实在之前的比赛中，我们都或多或少的掌握了。 既然已经到了第四轮，我们不妨简单总结一下。 我们先来看看都有哪些游戏。 或者哪些点球导致红牌被漏掉。 记得第一回合，王大雷出击，击倒了北京国安的前锋。 当时很多人都认为判罚应该是红牌加点球。 让我们来看看。 这是北京国安队徐云龙的传球。 前锋突入后被王大雷绊倒。 前锋郭辉，主裁判判罚点球。 再看，王大雷的进攻。 好吧，我们先到这里为止。 请评论一下这一幕，为什么要红牌？

孙宝杰：

什么是明确的得分机会？ 必须满足三个条件：第一，进攻球员必须控制球； 第二，突破防守，面对前面的防守球员，形成一对一的局面； 第三，控制球向球门移动。 从这三点来看，这个球是典型的明显得分机会。

刘建红：

球到了郭辉脚下，已经给王大雷形成了突破。 下一个踢球就是得分。

孙宝杰：

这种情况只要出现犯规，就应该被红牌罚下，破坏了一个明显的得分机会。

刘建红：

这种刑罚算轻刑。

孙宝杰：

是的，这是不准确的。

刘建红：

后来我们又看了一场比赛，大连实德队和长沙金德队的客场比赛。 扬戈维奇被红牌罚下，中国足协停赛6轮。 我们来看看这个球。 长沙金德队第六名。 这是徐波从后面铲球，将扬戈维奇击倒。 随后，扬戈维奇本人也承认自己做出了吐口水的动作。 裁判看到了，出示了红牌。 那么，这个处罚还有什么问题呢？ 请给我们介绍一下。

孙宝杰：

蓝队六号球员采用了足球比赛中严禁的杀戮战术。 什么是杀人战术？ 是指危害对方安全或者使用过度武力、野蛮手段的抢劫行为。 蓝队6号球员也应该被红牌罚下。

刘建红：

这应该是一张红牌。

孙宝杰：

应该是红牌。

刘建红：

而且这是目前国际足联严格禁止的背后铲球动作。

孙宝杰：

是的，没有铲球的可能。 只有接触到人后才可以接触球。 这是一种非常危险的方式。 只有把人铲开才能接住球。

刘建红：

我们对扬戈维奇禁赛六轮是出于什么考虑？

李东生：

对此，按照中国足协纪律规定予以处罚。

刘建红：

我们按照规则做事。

李东生

正确的。

刘建红：

接下来我们看一下另一种处罚。 这应该是山东队和青岛队的比赛。 这是鲁能队与青岛中能队之间的山东德比。 本场比赛，巴辛犯规。 我们去看一下，这是中能队前锋的突破，巴辛在禁区外铲断了突破球员。 您认为对这一行为最准确的处罚是什么？

孙宝杰：

这个球应该是红牌，破坏了一个明显的得分机会，这意味着控制球，向球门移动，形成一对一的局面。 根据裁军委员会的决定，这个球应该被红牌罚下。

刘建红：

这应该是一张红牌，还有什么其他的吗，好像是两家具乐部都没有提出异议，但实际上这是一个错误的决定。

李东生：

这种情况也存在。 我们来看一下下面的判断。

刘建红：

在浙江绿城客场对阵长沙金德的比赛中，听说您经过反复观察，对浙江绿城的进球给出了不同的解读。 让我们来看看。 裁判跑向助理裁判。 两人再次交流，但依然坚称进球有效。 让我们再用慢动作看一下。 传到后点，头球百度，7号球员，从这里从侧面看效果可能会更好，因为这是球门内的射门。 百度一下，这个镜头似乎给了我们最准确的说法，这个球是手球吧？

孙宝杰：

正确的。

刘建红：

那么我们最后是怎么看到这个误判的呢，因为两家具乐部都没有提出异议。

李东生：

现在每轮比赛结束后，中国队裁委会都会总结每一轮的情况，从几个方面收集这方面的信息：一是比赛监督的意见。 比赛监督员必须在每场比赛结束后对裁判员做出评价报告； 其次，裁判员本人的工作报告； 三是联赛超委会值班人员和裁判委员会值班人员对转播视频的观察； 第四，媒体报道的一些情况和俱乐部报道的一些情况。 总结了这些，基本上就可以比较全面的反映每一轮、每场比赛的情况了。 一般来说，裁军审议委员会会审议这些问题。 其实从我们的角度来看，更多的是在比赛中寻找问题，然后在下一轮或者以后想办法解决这些问题。

刘建红：

如今，每轮比赛结束后都会立即召开研讨会，迅速提出并分发意见。 有时是给俱乐部，有时是给裁判。 从现在来看，这项工作的效果如何？

李东生：

从今年开始，对裁判工作的管理采取了集中管理的措施：对每一轮比赛进行总结，不像以往那样分小阶段或大阶段进行。 目的是及时发现问题。 因为主客场比赛和会议系统中的比赛是不一样的。 在会议制中，裁判员都是在一起的，每轮比赛结束后都要一起总结。 以前在主客场比赛中很难做到这一点，或者说这方面的工作我们做不到，所以这也是对以往经验的总结。 每轮比赛结束后，如果总结的问题同时涉及裁判员和俱乐部，我们会在下一轮比赛开始前将本报告同时发送给裁判员和俱乐部，以及下一场比赛的比赛监督员。 这些方面将在联席会议上共同厘清这些方面的问题，共同改善这些方面的问题。 从裁判员的角度来看，有必要进一步理解和把握规则的精神和尺度。 同时，这个尺度也应该得到俱乐部的理解，这样工作中就不会出现不必要的冲突。

刘建红：

我问了孙老师一个问题。 今年裁判们在备战时，强调了哪些必须把握的原则？

孙宝杰：

比如制定规则的精神和一些原则：第一，保护运动员的安全； 第二，公平互惠； 三是促进技战术发展，提高比赛乐趣。 这些事情以及中国足协在今年联赛中强调的统一标准也体现在这三个方面，也是按照这些原则制定的。

刘建红：

让我们回到刚才的判罚。 我们刚刚看到这确实是一个手球。 这是非常明显的。 不过，这个球确实很隐蔽。 助理罚球可能会比较困难。 ，另外，本场裁判的位置是否存在问题？

孙宝杰：

如果裁判提前做好一些准备，选好位置，这种情况就有可能避免。 从这个镜头来看，他一开始就在这里。 如果他选择了球的落点，他可能会确定自己在落点左侧的后面并向外走。

刘建红：

朝这个方向。

孙宝杰：

那个位置太远了，所以斜向下走。

刘建红：

我们到了。

孙宝杰：

是的，那么这个球是可以观察的，失误也可以减少，只要能选择更好的角度。

刘建红：

其实这也与裁判的经验和现场判断有直接关系。 在当今的足球裁判中，主裁判和助理裁判之间的配合也非常重要。 我们在今年的联赛中也看到了几个很好的例子。 大连实德队进行了一场比赛。 他们对阵的是陕西中信浐灞队。 当时，大连队进球了。 我们先看球，在门前抢球。 该球涉嫌手球犯规。 裁判很快就不得不做出处理。 双方球员劝离，然后跑到助理裁判处与助理裁判沟通。 就刚才的比赛来说，应该说主裁判和助理裁判之间的沟通还是不错的。

孙宝杰：

这是一个非常成功的案例。

刘建红：

您能从裁判的角度告诉我们成功的关键在哪里吗？

孙宝杰：

因为避免了大失误，如果把球当进球，显然是违反规则的，但如果两个人都没有看到，那就会导致得分失误。

刘建红：

本场比赛还出现了另一种情况。 我们再来看另一个场景。 这是李毅。 他在禁区内摔倒了。 我们来看看裁判怎么判的？ 裁判的手势是什么？

孙宝杰：

这应该是判间接进球的姿态，因为越位也是间接进球。

刘建红：

因为他转身，应该给大连实德间接进球。

孙宝杰：

因为越位也是如此，假动作也是间接的，越位也是间接的。

刘建红：

这球后来引起了不少争议，不过看来应该是有一些误会。 您能为我们分析一下吗？

孙宝杰：

在本球后续处理之前，助理裁判首先举旗判定越位。 当裁判跑向事发现场时，他可能在吹哨之前就吹了犯规。 他没有吹越位犯规。 当他跑向事件发生时，他在途中看到了助理裁判的提示，于是他按照助理裁判的提示进行了判罚。 助理裁判判定越位，所以接下来的一切都以之前发生的情况为准。 ，应先判越位。

刘建红：

我们只是看了看。 那个镜头中，裁判还在给球员解释。 从嘴型来看，似乎越位了。 我们不妨反过来看一遍。 这是他转身向球员解释这是一个越位球，但场边的很多人可能不理解这个判断。

孙宝杰：

不过，主裁判在与助理裁判的配合上确实晚了半拍，晚了一点。 如果他早点看到越位，也许就不会出现纠缠和争执了。

刘建红：

哨声甚至可能在张耀坤犯规之前或在张耀坤近距离出手之前响起。

孙宝杰：

因为之前就已经越位了，所以裁判观察到这一点的速度有点慢。

刘建红：

好了，我们简单回顾一下前四轮中比较有争议或者引起大家关注的一些点。 非常感谢您的专业评论。 我想问这个问题。 从目前来看，赛区裁判员的选拔出现了明显的变化。 现在接待裁判的是中超吧？

李东生：

现在接待不是由中超联赛负责，而是由赛区负责。 不过，在裁判接待问题上，今年中国足协裁委会和中超委员会也有一些改革思路。 下一步，接待工作就交给旅游公司了。 来吧，做吧。

刘建红：

这意味着把它留给社会上的专业组织。

李东生：

是的，让专业机构来做这项工作，让这些社会服务行业也进入足球领域。

刘建红：

说起来，平时大家要了解一名裁判员的工作并不容易，尤其是在吹响主客场比赛的时候，他自己也要承受很大的压力。 我们听说裁判界有一句话叫“魔鬼足球场”。 有人说，北京、西安、郑州三个场馆是“魔鬼足球场”。 不知孙先生您是否听到过这样的说法？

孙宝杰：

我确实没有听过这种说法，也感受不到这种情况。 在这些主场比赛中，除了北京队的主场比赛外，我都是北京级裁判。

刘建红：

所以你没有机会在这里吹。

孙宝杰：

其他几个场馆我也去过很多次了，没有这种感觉。 还有一点就是足球比赛本身就很热闹。 无论是球迷还是球员，这里都是一个可以享受运动带来快乐的地方。 它不能像一个没有任何声音的班级。

刘建红：

我看了一下前四轮的情况。 你执法了前四轮的每一场比赛。 您觉得今年观众或者球员对裁判的态度有变化吗？

孙宝杰：

这是非常尊重的。 根据我多年的工作经验，运动员包括球员都是非常支持裁判工作的。

刘建红：

李主任，从您的角度来说，您如何评价前四轮的裁判工作？

李东生：

从前四轮的裁判工作来看，整体还是比较顺利的，因为没有太多大的争议，但也存在问题。 比如刚才分析的几个案例，也存在一些问题。 这些问题都是我们今后工作中需要改进的地方。

刘建红：

我还想问一下主场偏好，因为毕竟是主客场比赛。 裁判在判罚主客场比赛时肯定会考虑这个问题。 对于您来说，您具体是如何看待这个问题的呢？

孙宝杰：

足球规则精神的一个很重要的方面就是公平对待。 如何为运动员创造一个安全放心的比赛环境，更是体现了运动员的思想境界。

刘建红：

比如我问这个问题，因为毕竟球迷基本都在家。 如果我判罚点球，球迷可能会对我的判罚不满意。 你可能会感到紧张。 你如何克服这种紧张和焦虑呢？

孙宝杰：

应该说，比赛现场是一个娱乐身心的场所。 它会发出许多不同的声音。 不会像教室里上课一样，没有声音。 作为裁判，你必须知道这个环境就是你工作的环境。 如果你听不到这些声音，那么你就无法选择裁判行业。

刘建红：

比如，你每场比赛上场前最担心的是什么？ 你是否也曾有过这样的烦恼呢？

孙宝杰：

对我来说，做好比赛、避免失误是非常非常重要的。 在比赛前非常非常详细地考虑这一点可能非常非常重要。

刘建红：

您还在担心比赛过程中会出现一些问题吗？

孙宝杰：

不，我只是不犯错误，不因为自己的错误给球队造成不应有的损失。

刘建红：

李主任，作为裁判经理，您每一轮最担心的是什么？

李东生：

我最担心的是裁判不会犯重大错误。

刘建红：

每个人都担心同一件事。 个人担心犯错误。

李东生：

不犯错误其实是一种现实的公平。 思想上的公平是一方面，但实际上，真正的公平体现在准确性。 实际的不准确也会造成游戏的不公平。

刘建红：

我只是简单总结了一下前四轮的情况，发现整体情况还可以，也存在误判、漏接电话的问题。 所以从你目前的分析以及你的专业角度来看，你现在更多的是担心或者害怕未来会出现什么样的情况，影响到真正比赛的顺利进行。 有这样的迹象吗？

李东生：

有迹象表明这一点。

刘建红：

例如，它们是什么样的标志？

李东生：

今年，在上月25日、26日中超联赛委员会、中甲联赛委员会、裁判委员会等多方联合召开的赛前工作会议上，不少俱乐部提出了一些共同问题。 随后，俱乐部还与裁判和裁判委员会进行了面对面的交流。 俱乐部提出的问题也很好。 根据俱乐部提出的这些问题，裁判委员会今年的裁判工作将主要围绕三个方面进行。 事实上，这三个方面是针对俱乐部提出的问题而提出的。

刘建红：

您能为我们介绍哪三点？

李东生：

一点是，今年必须严禁严重犯规和暴力行为。 从裁判的角度来看，这必须体现规则的精神。

刘建红：

从此前的判罚来看，仍有部分罚失。

李东生：

是的，但是前几轮都加强了这方面的要求，包括从第一轮开始，必须保证运动员的安全，这是规则的基本精神之一。

刘建红：

决不能让班古拉事件再次发生。

李东生：

如果这个问题不抓紧，像我们刚才看到的严重犯规或者暴力行为，如果这样的问题变得更加严重，联盟可能就不好控制了。

刘建红：

如果这种势头不能遏制，体育场可能会变成格斗场和屠宰场。 这种情况是非常危险的。

李东生：

是的，这个工作就是裁判的工作，不良势头必须遏制。 当然，目前来看，这个势头还不算大，还是很小。 即便如此，我们也必须抓住它。

刘建红：

防患于未然。

李东生：

正确的。

刘建红：

我们来看一下我们刚才提到的民意调查问题。 应该说，关于前四轮裁判的表现：8.8%，接近10%，认为表现令人满意； 一半认为表现一般； 8.8%的人认为表现不佳。 人还是很多。 可以说，由于各种原因的长期积累，中国裁判目前正处于一个在中国舆论或者球迷心目中慢慢改变形象的阶段。 我们来看一个与过去相比的调查。 24.7%的人认为有所改善； 60% 的人认为情况大致相同或停滞不前； 15.9%的人认为它已经下降。 其实从两次对比来看，大家还是承认我们现在的水平确实有所提高，至少……